Inter - Siena

Quarta giornata di Serie A

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  1. Bizza
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    CITAZIONE (Wessen @ 24/9/2012, 16:30) 
    Cambissso è stato tra i migliori in EL e contro il Torino.
    Mi è piaciuta la parte in cui bizza ha scritto: "come fa un allenatore a insegnare un gioco a una squadra dove la metà della gente si conosce da meno di un mese?" perchè effettivamente Mourinho nel 2010 quando ha vinto tutto aveva 6/11 di squadra nuovi quindi nessuno si conosceva
    Secondo me a voi manca solo uno che, in situazioni come queste c siete contro squadre da 10 difensori, sia forte a prenderla nei cross, e bombardate l'area di rigore, punto.

    Ma che paragone e? Li si prendeva gente che rinforzasse ulteriormente un top team come etoo milito snejder Motta Lucio tutta gente affermata in Europa. Qui si sono venduti e sostituiti con dei giovani per ripartire.
     
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  2. Wessen
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    CITAZIONE (Bizza @ 24/9/2012, 17:46) 
    CITAZIONE (Wessen @ 24/9/2012, 16:30) 
    Cambissso è stato tra i migliori in EL e contro il Torino.
    Mi è piaciuta la parte in cui bizza ha scritto: "come fa un allenatore a insegnare un gioco a una squadra dove la metà della gente si conosce da meno di un mese?" perchè effettivamente Mourinho nel 2010 quando ha vinto tutto aveva 6/11 di squadra nuovi quindi nessuno si conosceva
    Secondo me a voi manca solo uno che, in situazioni come queste c siete contro squadre da 10 difensori, sia forte a prenderla nei cross, e bombardate l'area di rigore, punto.

    Ma che paragone e? Li si prendeva gente che rinforzasse ulteriormente un top team come etoo milito snejder Motta Lucio tutta gente affermata in Europa. Qui si sono venduti e sostituiti con dei giovani per ripartire.

    Motta Milito Sneijder affermati in europa sembra una battuta, comunque, per quanto potessero essere forti guardati tipo l'1-0 o il 3-0 contro il Milan, era solo la seconda giornata di campionato e il secondo giorno che giocavano insieme (Sneijder addirittura il primo, arrivato due giorni prima all'Inter) però giocavano da dio con tocchi di prima e inserimenti continui. L'allenatore conta, in ogni caso, anche a una settimana dalla sua entrata.

    CITAZIONE (Sebij @ 24/9/2012, 16:38) 
    secondo serve far stare compatta la squadra, l'ho scritto io ieri sera e bizza oggi, giochiamo larghissimi e di conseguenza sbagliamo anche i passaggi semplici, andiamo in confusione più facilmente e ci esponiamo a contropiedi, poi serve imporre il gioco palla a terra con fraseggi veloci, serve eliminare i lancia lunghi che sono inutili, serve motivare a dovere i giocatori affinchè entrino in campo grintosi e serve mettere un mediano che corra al posto di cambiasso, poi in questo modo potremmo anche dire la nostra...
    la qualità non ci manca e vedere un trio sneijder-cassano-milito, vivere delle invenzioni personali invece che del gioco di squadra mi lascia perplesso...

    Tutte belle parole ma con poco senso dopo una partita come quella di ieri. Puoi usare fraseggi veloci quanto vuoi, ma cosa ci fai quando sono in 10 schiacciati nella loro area di rigore? Quando ti fanno un muro davanti non esiste nessun fraseggio e nessun gioco di squadra. Esiste il cross in mezzo, il tiro dalla distanza e l'invenzione del singolo.
     
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  3. Sebij
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    CITAZIONE (Wessen @ 24/9/2012, 19:07) 
    Tutte belle parole ma con poco senso dopo una partita come quella di ieri. Puoi usare fraseggi veloci quanto vuoi, ma cosa ci fai quando sono in 10 schiacciati nella loro area di rigore? Quando ti fanno un muro davanti non esiste nessun fraseggio e nessun gioco di squadra. Esiste il cross in mezzo, il tiro dalla distanza e l'invenzione del singolo.

    che cosa significa questo discorso? contro il barca quasi tutte le squadre si chiudono eppure vincono con molti gol di vantaggio anche, allora vuoi farmi credere che sono alieni? ok, forse il paragone è esagerato, facciamone un altro, prendi la juve, con la juve le squadre si chiudono, eppure vincono, o al massimo pareggiano, ma in campo dimostrano di saper giocare bene, in campo non perdono, pechè noi dobbiamo perdere così spesso? possibile che solo io non accetto sconfitte come quelle di ieri o come quelle nei preliminari di e.l.? bah...
    se sei forte, se sai giocare un modo di sfondare lo trovi; in italia tutte le piccole si chiudono eppure le grandi riescono molto spesso a batterle non a caso...
     
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  4. Wessen
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    CITAZIONE (Sebij @ 24/9/2012, 22:28) 
    CITAZIONE (Wessen @ 24/9/2012, 19:07) 
    Tutte belle parole ma con poco senso dopo una partita come quella di ieri. Puoi usare fraseggi veloci quanto vuoi, ma cosa ci fai quando sono in 10 schiacciati nella loro area di rigore? Quando ti fanno un muro davanti non esiste nessun fraseggio e nessun gioco di squadra. Esiste il cross in mezzo, il tiro dalla distanza e l'invenzione del singolo.

    che cosa significa questo discorso? contro il barca quasi tutte le squadre si chiudono eppure vincono con molti gol di vantaggio anche, allora vuoi farmi credere che sono alieni? ok, forse il paragone è esagerato, facciamone un altro, prendi la juve, con la juve le squadre si chiudono, eppure vincono, o al massimo pareggiano, ma in campo dimostrano di saper giocare bene, in campo non perdono, pechè noi dobbiamo perdere così spesso? possibile che solo io non accetto sconfitte come quelle di ieri o come quelle nei preliminari di e.l.? bah...
    se sei forte, se sai giocare un modo di sfondare lo trovi; in italia tutte le piccole si chiudono eppure le grandi riescono molto spesso a batterle non a caso...

    Te prendi il Barcellona, guarda una loro partita quando giocano con squadre tipo Getafe. Giocano a viso aperto e ogni difensore gioca a 4 metri almeno dall'altro e lasciano degli spazi incredibili, con un passaggio da centrocampo la danno all'attaccante o terzino che fa l'inserimento sul filo del fuorigioco e segnano e lo chiamano calcio spettacolo. Falli giocare in Italia contro il siena con la difesa schierata a 10, o fanno un cross al centro (con i nani che hanno non la prendono mai) o non passano. Saranno bravi a fare i passaggi quanto vuoi ma non passano di lì quando ogni attaccante ce ne ha 2 addosso con una barriera di 10 uomini davanti... non passano.
    A ragion del vero l'ultima partita contro l Granada che si era chiuso decentemente non riuscivano a passare, hanno vinto 2-0 con un gol all'87' e un autogol al 91', se il Granada resisteva altri 5 minuti in quelle condizioni il Barcellona non segnava.
    La Juventus l'altro giorno con il Chievo ha trovato una squadra molto meno chiusa del Siena, potevano difendere in 6-7, non in 10 e intanto hanno fatto fatica, arrivando al gol a metà secondo tempo su un cross su una dormita difensiva, è così che va. Se il Siena si schiera ben e non fa dormite (come ha fatto sul colpo di testa ravvicinato di Milito o lo sbaglio di Sneijder, occasioni non sfruttate) non c'è niente da fare.
     
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  5. Bizza
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    CITAZIONE (Wessen @ 24/9/2012, 19:07) 
    Motta Milito Sneijder affermati in europa sembra una battuta, comunque, per quanto potessero essere forti guardati tipo l'1-0 o il 3-0 contro il Milan, era solo la seconda giornata di campionato e il secondo giorno che giocavano insieme (Sneijder addirittura il primo, arrivato due giorni prima all'Inter) però giocavano da dio con tocchi di prima e inserimenti continui. L'allenatore conta, in ogni caso, anche a una settimana dalla sua entrata.

    ecco appunto wessen ti sei risposto da solo. secondo te un giocatore arrivato da un giorno gioca da dio per merito dell'allenatore?
    vuoi dirmi che non sapevi chi era sneijder (tra i migliori dell'olanda all'euro 2008), motta tra i migliori centrocampisti in italia l'anno prima
    e milito?

    la verità è che questi erano gia fenomeni di loro, sicuramente mou ne ha tirato fuori il top e li ha portati a vincere in europa.
    oltretutto c'erano giocatori gia campioni e affermati come maicon, cambiasso stamkovic e zanetti nel loro momento migliore.

    la squadra di adesso messa nelle mani di mou, potrebbe e dico potrebbe vincere lo scudetto in 2 anni.
    la squadra di mou avrebbe vinto lo scudetto nelle mani di chiunque.

    sulla seconda parte pienamente d'accordo con te.

    la juve aveva riconfermato i buoni dell'anno prima e ci ha messo a fianco campioni come pirlo.
    ha speso per gente affermata come noi nel 2010.. se non riuscite a capire la differenza tra il nostro mercato
    del 2010 e quello di quest'anno allora non riuscite ad accettare questo inizio di stagione.

    noi non siamo una grande, non ora, ecco perchè non passiamo.

    CITAZIONE (Wessen @ 25/9/2012, 15:17) 
    Te prendi il Barcellona, guarda una loro partita quando giocano con squadre tipo Getafe. Giocano a viso aperto e ogni difensore gioca a 4 metri almeno dall'altro e lasciano degli spazi incredibili, con un passaggio da centrocampo la danno all'attaccante o terzino che fa l'inserimento sul filo del fuorigioco e segnano e lo chiamano calcio spettacolo. Falli giocare in Italia contro il siena con la difesa schierata a 10, o fanno un cross al centro (con i nani che hanno non la prendono mai) o non passano. Saranno bravi a fare i passaggi quanto vuoi ma non passano di lì quando ogni attaccante ce ne ha 2 addosso con una barriera di 10 uomini davanti... non passano.
    A ragion del vero l'ultima partita contro l Granada che si era chiuso decentemente non riuscivano a passare, hanno vinto 2-0 con un gol all'87' e un autogol al 91', se il Granada resisteva altri 5 minuti in quelle condizioni il Barcellona non segnava.
    La Juventus l'altro giorno con il Chievo ha trovato una squadra molto meno chiusa del Siena, potevano difendere in 6-7, non in 10 e intanto hanno fatto fatica, arrivando al gol a metà secondo tempo su un cross su una dormita difensiva, è così che va. Se il Siena si schiera ben e non fa dormite (come ha fatto sul colpo di testa ravvicinato di Milito o lo sbaglio di Sneijder, occasioni non sfruttate) non c'è niente da fare.

    tu pensi che il barca non vince col siena? dai non scomodiamo gli alieni, squadre cosi se ne son viste poche nella storia..
     
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  6. Wessen
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    CITAZIONE (Bizza @ 25/9/2012, 15:31) 
    CITAZIONE (Wessen @ 24/9/2012, 19:07) 
    Motta Milito Sneijder affermati in europa sembra una battuta, comunque, per quanto potessero essere forti guardati tipo l'1-0 o il 3-0 contro il Milan, era solo la seconda giornata di campionato e il secondo giorno che giocavano insieme (Sneijder addirittura il primo, arrivato due giorni prima all'Inter) però giocavano da dio con tocchi di prima e inserimenti continui. L'allenatore conta, in ogni caso, anche a una settimana dalla sua entrata.

    ecco appunto wessen ti sei risposto da solo. secondo te un giocatore arrivato da un giorno gioca da dio per merito dell'allenatore?
    vuoi dirmi che non sapevi chi era sneijder (tra i migliori dell'olanda all'euro 2008), motta tra i migliori centrocampisti in italia l'anno prima
    e milito?

    la verità è che questi erano gia fenomeni di loro, sicuramente mou ne ha tirato fuori il top e li ha portati a vincere in europa.
    oltretutto c'erano giocatori gia campioni e affermati come maicon, cambiasso stamkovic e zanetti nel loro momento migliore.

    la squadra di adesso messa nelle mani di mou, potrebbe e dico potrebbe vincere lo scudetto in 2 anni.
    la squadra di mou avrebbe vinto lo scudetto nelle mani di chiunque.

    sulla seconda parte pienamente d'accordo con te.

    la juve aveva riconfermato i buoni dell'anno prima e ci ha messo a fianco campioni come pirlo.
    ha speso per gente affermata come noi nel 2010.. se non riuscite a capire la differenza tra il nostro mercato
    del 2010 e quello di quest'anno allora non riuscite ad accettare questo inizio di stagione.

    noi non siamo una grande, non ora, ecco perchè non passiamo.

    Per questo ti dico ti ricordarti bene il secondo gol al Milan, perchè lì qualità quanto vuoi, ma gli scambi di prima e inserimenti come in quell'occasione non nascono dal nulla. Lì è l'allenatore che ti da l'input, anche solo a parole, ma deve sapersi far ascoltare e sapere soprattutto cosa dire.
    Motta era uno dei tanti centrocampisti che in Itala si erano messi in mostra, mica uno affermato in Europa, Milito uguale, aveva fatto una grandissima stagione ma non era affermato, chi lo conosce? Sneijder si sapere che era bravo, ma perchè aveva fatto un bell'Europeo, non era affermato affatto, non a caso Mourinho voleva Deco invece che Sneijder.
    Ovviamente c'è differenza tra questo mercato e quello del 2010, senza dubbio, ma è anche vero che lì partivi con un bel regalo che ti avevano fatto i geni del marketing del Barcellona regalandoti Eto'o e 60 milioni... un bel punto da cui partire.
    Che poi ci vuole anche un po' di intelligenza, perchè Pirlo la Juve non l'ha mica pagato niente. A volte c'è la possibilità di prendere campioni a poco, solo che quando una società è tarda non gli fa niente

    CITAZIONE (Bizza @ 25/9/2012, 15:32) 
    tu pensi che il barca non vince col siena? dai non scomodiamo gli alieni, squadre cosi se ne son viste poche nella storia..

    Se guardi la Liga avrai visto le vittorie di misura del Barcellona contro squadrette con difese orripilanti. Portali contro una difesa barricata e vedrai se non fanno neanche la vittoria di misura...gli alieni...
    Con l'Osasuna 1-2 in 10vs 11, contro il Getafe con gol allo scadere, insomma quando le difese ci sono non passa nessuno.
     
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  7. Bizza
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    gli scambi di prima e gli inserimenti li sanno fare i giocatori intelligenti il gol che ricordi tu fu creato in particolare da milito e motta che guardacaso avevano giocato insieme l'anno prima e che sono tra i giocatori piu abili in assoluto a livello di gioco di squadra, con o senza mourinho, non serve avere un fenomeno di allenatore.

    un allenatore deve saper scegliere il modulo giusto a seconda degli uomini che ha e mandare in campo gli uomini giusti, deve saper correggere gli errori e deve stimolare la squadra..
    sicuramente in quel 4-0 c'è la mano di mou ma in piccola parte, gran parte l'han fatta la differenza tecnica tra le due squadre quell'anno.
    le partite che mourinho ha vinto davvero da solo sono state barca-inter e chelsea-inter.

    la juve di campioni affermati davvero ha preso solo pirlo in 2 anni, che all'inter è evidente non sarebbe tornato.

    io la liga ti dico la verità non la seguo, ma vedere che il barca (quello di pep) faceva 90 punti mi basta per capire che non avrebbe
    avuto difficoltà a battere un siena qualunque.
    poi è chiaro che in 40 partite una la puoi sbagliare ma non puoi dire che basta una squadra barricata in area per fermare il barcellona,
    visto che tutti e dico tutti si sono barricati col barca (non solo le piccole) e tutti le hanno prese..
     
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  8. Sebij
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    cioè wessen vorresti dire il siena è imbattibile? no perchè questo si evince dai tuoi discorsi...

    parlando seriamente, ti ricordo che l'inter di mou col barca si difese in 11 e perdese lo stesso la partita, 1-0 e oltre al gol di pique ce ne fu uno di bojan annullato, quindi per favore non diciamo eresie...
     
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  9. Wessen
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    CITAZIONE (Sebij @ 25/9/2012, 20:51) 
    cioè wessen vorresti dire il siena è imbattibile? no perchè questo si evince dai tuoi discorsi...

    parlando seriamente, ti ricordo che l'inter di mou col barca si difese in 11 e perdese lo stesso la partita, 1-0 e oltre al gol di pique ce ne fu uno di bojan annullato, quindi per favore non diciamo eresie...

    Non sto dicendo che il Siena è imbattibile, sto solo dicendo che quando una squadra si chiude in 10 in quella maniera o tiri dalla distanza o fai colpi di testa o aspetti la cavolata della difesa. L'Inter cross decenti non ne fa e non ha colpitori, cavolate il Siena ne ha fatte 2 e l'Inter non ne ha sfruttate e i tiri dalla distanza oltre alla difesa schierata avete trovato anche il portiere in giornata di grazia, vi è andata male.

    Intanto l'Inter era 10vs11, cosa importantissima da sottolineare e in 10vs11 prese un gol in fuorigioco soltanto per lo più in una partita piuttosto particolare ;)

    CITAZIONE (Bizza @ 25/9/2012, 17:55) 
    gli scambi di prima e gli inserimenti li sanno fare i giocatori intelligenti il gol che ricordi tu fu creato in particolare da milito e motta che guardacaso avevano giocato insieme l'anno prima e che sono tra i giocatori piu abili in assoluto a livello di gioco di squadra, con o senza mourinho, non serve avere un fenomeno di allenatore.

    un allenatore deve saper scegliere il modulo giusto a seconda degli uomini che ha e mandare in campo gli uomini giusti, deve saper correggere gli errori e deve stimolare la squadra..
    sicuramente in quel 4-0 c'è la mano di mou ma in piccola parte, gran parte l'han fatta la differenza tecnica tra le due squadre quell'anno.
    le partite che mourinho ha vinto davvero da solo sono state barca-inter e chelsea-inter.

    la juve di campioni affermati davvero ha preso solo pirlo in 2 anni, che all'inter è evidente non sarebbe tornato.

    io la liga ti dico la verità non la seguo, ma vedere che il barca (quello di pep) faceva 90 punti mi basta per capire che non avrebbe
    avuto difficoltà a battere un siena qualunque.
    poi è chiaro che in 40 partite una la puoi sbagliare ma non puoi dire che basta una squadra barricata in area per fermare il barcellona,
    visto che tutti e dico tutti si sono barricati col barca (non solo le piccole) e tutti le hanno prese..

    Un Siena qualunque schierato in 10 in difesa è 20 vote più forte di uno Xerez un Granada un Osasuna o brodolate di squadre varie che non si chiudono in difesa neanche se le preghi...
     
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  10. Sebij
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    è vero che eravamo in 10 per l'espulsione di motta ma in quella partita eravamo tutti in area non passavamo manco la metà campo, quindi non è che l'espulsione la sentimmo così tanto; e il barca ti ripeto segnò lo stesso 2 gol, tu guarda che se il siena fa una partita di quel tipo con la juve perde lo stesso con un paio di gol di scarto...
     
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  11. Wessen
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    CITAZIONE (Sebij @ 25/9/2012, 21:07) 
    è vero che eravamo in 10 per l'espulsione di motta ma in quella partita eravamo tutti in area non passavamo manco la metà campo, quindi non è che l'espulsione la sentimmo così tanto; e il barca ti ripeto segnò lo stesso 2 gol, tu guarda che se il siena fa una partita di quel tipo con la juve perde lo stesso con un paio di gol di scarto...

    Ti ripeto: a difesa schierata passi o con un cross,, con una dormita o con un tiro da fuori. Il Barcellona passò nel primo gol con uno scambio ok, ma era irregolare, troppo facile così, puoi anche passare così, se sei in fuorigioco... e dopo per una dormita che in 10vs11 al 90esimo ci sta. Perchè non conta niente dire "quindi non è che l'espulsione la sentimmo così tanto" è la cosa più sbagliata che esista. L'Inter la sentì tantissimo quell'espulsione. Se stai 10 in area vuol dire che non c'è nessuno su e anche se sgombri l'area non c'è nessuno che recupera, il che vuol dire 90 minuti a subire senza un attimo di respiro senza contare che quello che è stato mandato fuori era uno che difendeva bene, faceva quantità, era alto e sovrastava di testa e faceva possesso quindi se sbaragliavi l'area lui poteva portarla fuori e tenerla, tutte cose che sono mancate in quella partita grazie al 10vs11. L'avete sentito eccome l'uomo in meno.
    Ricordati Mourinho a Guardiola dopo l'espulsione: "Asi es facil jugar".
     
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  12. Sebij
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    cumpà ma quale possesso avrebbe fatto motta? l'inter non faceva 3 passaggi, non andavamo quasi mai oltre la metà campo se non grazie ai rilanci del portiere, siamo stati per 90 minuti a difendere nella nostra metà campo, e motta o non motta non cambiava nulla, anzi uno irruento come motta avrebbe potuto combinare anche una stupidata...
     
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  13. Wessen
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    CITAZIONE (Sebij @ 25/9/2012, 21:38) 
    cumpà ma quale possesso avrebbe fatto motta? l'inter non faceva 3 passaggi, non andavamo quasi mai oltre la metà campo se non grazie ai rilanci del portiere, siamo stati per 90 minuti a difendere nella nostra metà campo, e motta o non motta non cambiava nulla, anzi uno irruento come motta avrebbe potuto combinare anche una stupidata...

    Questo perchè eri in 10vs11, prima dell'espulsione giocavi difensivamente (mi pare ovvio, stavi 3-1...), ma non in quella maniera.
     
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  14. Sebij
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    no no, se quella sera ci mettevamo ad attaccare ne prendevamo 7 almeno, rintanarsi in area era l'unico modo per difendere i due gol di vantaggio...
     
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  15. Wessen
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    CITAZIONE (Sebij @ 25/9/2012, 22:06) 
    no no, se quella sera ci mettevamo ad attaccare ne prendevamo 7 almeno, rintanarsi in area era l'unico modo per difendere i due gol di vantaggio...

    Nel mio messaggio non mi sembra ci sia scritto attaccare. Ho scritto "prima dell'espulsione giocavi difensivamente, ma non in quella maniera. Cioè non chiudersi in 10 nell'area di rigore ma sicuramente neanche andare all'arrembaggio.
     
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47 replies since 22/9/2012, 12:40   438 views
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